建义是的创始人好食物基金这是一家中国非政府组织，通过研究粮食系统和气候变化，采取全面的方法来保护环境。在这次采访中，Sentient Med188金宝搏bet亚洲ia的执行董事安娜·布拉德利(Ana Bradley)探讨了中国食品的历史，我们破碎的食品系统需要一个全球性的解决方案，以及健毅对食品未来的想法。
安娜布拉德雷:大家好，欢迎来到感知媒体播客，在这里，我们将认识一些188金宝搏bet亚洲正在改变我们思考世界的方式以及与世界互动的人。今天是2020年12月17日。今天我们将和来自中国西南部的Jian Yi一起审视我们的食物系统。
简毅是一位获奖的独立电影制作人。他还是一位艺术家和作家。他有国际和平研究的硕士学位，国际新闻的硕士学位，他是好食物基金的创始人，这是我第一次接触他的工作。他最近参加了《金融时报》关于中国如何意识到需要绿色饮食。
Jian Yi将政策制定者采取更全面的方法来保护环境的需求联系在一起，并通过对我们的粮食系统进行批判性分析，从整体上看待粮食可持续性。就在11月，好食物基金举行了年度峰会，我想这是它的第三次年度峰会，三万名在线与会者可以听到关于粮食系统和气候变化之间关系的讲座。观看中国西南部各个有机农场的直播视频。
首先，我想说一句热烈的欢迎来到简义。感谢你们在百忙之中抽出时间来，非常感谢你们的到来。
剑易:谢谢你，安娜，很荣幸来到这里。
安娜:祝贺你的活动。我想问你，你料到会有这么多观众吗? ?事情按照你的计划进行了吗?
剑易:其实不太好，我想更正一下这个数字。事实上，我们有超过32万人观看，这是我们峰会有史以来人数最多的一次。也是为了这个主题。在那之前我们有三个版本。他们总是在现场，在线下。所以我们通常有300人参加现场。但这是第一次因为新冠肺炎，我们可以让很多人聚集在同一个地方。所以我们决定在网上做，令人惊讶的是，反响非常好
安娜:你的与会者来自哪里?听众主要是中国观众，还是来自世界各地的演讲者?
剑易:是的。我们确实有一些国外的听众。但这一活动是在一个中文平台百度上进行直播的，也就是中文谷歌。所以我们认为我们的大部分用户都来自中国。
安娜:这是惊人的。有什么行动吗?你是否觉得你已经向观众传达了你想要传达的信息?因为他们一定是一个非常，你知道，有这么多人的多元化团体，肯定有很多不同的意见。
剑易:是的,对的。嗯，直播的好处是你可以接触到很多人。它的缺点是你没有太多的互动，因为它基本上是在喂它们。
所以我们在聊天框里确实有问题。但我们并没有太多互动。number是这两天加起来的数字。所以，在任何给定的时间里，我们都没有那么多的人，我想在任何给定的时间里，我们都有大约2万到9万人。
安娜:这是惊人的。
剑易:是的，是的，这是中国。但是，你知道，对于这样一个主题，你通常不会期望有很多观众。
安娜:你认为这和新冠肺炎有关吗?你认为人们是否意识到我们需要开始更加批判性地看待食品系统?
剑易:我会说是的，有两个原因。一个是，你知道，自新冠疫情爆发以来，人们对健康和风险的意识明显提高了。你知道，就我自己而言，我已经四十五岁了。我经历了中国经济高速发展的30年。所以你有意识或潜意识地对进步持乐观态度。因为，你知道，明天，你会变得更富有，明天街角会有更多的车，你知道，更多的东西可以买。所以乐观主义存在了很长一段时间。然后，这个就来了。
安娜:我对媒体的表现很好奇。所以媒体对不同国家的报道方式，你知道，我们在中国看到的报道与你在中国、美国和英国看到的报道是不同的。我从中国看到的报道中看到的一件事是，多层工厂化养猪场的快速建设。据报道，这基本上就像是应对新冠疫情的答案，以及被视为不卫生的，你知道，菜市场的设置，这是对中国人民的准确描述吗?
剑易:这在一定程度上是正确的，因为，你知道，就像世界上其他任何国家一样，今天世界上很多很多地方，有不同的力量在推动着这个国家的不同方向，你知道，他们对我们的世界正在发生的事情有更好的认识，想要给这个世界和我们自己的国家带来改变。当然，这种力量是存在的，这是非常明显的，所以你可以在很多很多年轻人身上看到，很多很多像我这样年龄或年龄更大的人，但与此同时，你知道，还有其他力量在把我们推得更远。而且，不幸的是，你知道，这些力量同时发生，我相信这就是人类，这就是我们的文明，你总是在任何给定的时间有这些竞争的力量，你知道，没有完美的，理想的世界。
所以在这个意义上是正确的。而且，就像我们常说的，在中国，大船转弯的时间要比小船长得多。所以工厂化农场不是一蹴而就的。这也是一个非常渐进的过程，人们意识到，哦，我们必须吃更多的肉，我们该怎么办?好吧，让我们建更多的农场，在那里我们可以放更多的动物，我们可以把这些动物扔在尽可能小的空间里，然后，你知道，不管你能做什么，比如机器，它们可以，你知道，为我们生产那些肉。所以这种心态是在过去几十年里发展起来的，你知道，这就是发生的事情。这种趋势仍然存在。
但我们对未来的变化非常乐观，因为，首先，你知道，我们没有办法维持这种方式。我的意思是，这个，你知道，这个，会有一段时间我们会觉得我们撞到墙了。第二，是人们对更糟糕的健康状况，对环境，对我们自己的意识，你知道，作为人类。
安娜:是的。你说的是乐观主义，我知道你们是政府支持的组织，对吧?
剑易:是的，我们是一个以“中国”为名的组织。所以并不是所有的组织都能做到这一点。这个组织的名字，我们不是一个政府组织，我们仍然是一个非政府组织，但我们是一个政府认可的全国性组织。
安娜:是的。你对他为什么决定现在发表声明有什么想法吗?
剑易:是的。我的意思是，COVID改变了很多事情。正如我们之前所说，有针对性的改变之一是，你知道，中国一直严重依赖全球化，对吧?在过去几十年里，我们是真正从全球化中受益的国家之一，而新冠疫情让我们从不同的角度看待这一点。第一，你知道，中国本身已经停止了很多贸易和商业活动。这实际上对我们的进出口造成了很大的打击。其次，由于国家之间的紧张关系，由于新冠肺炎，以及贸易，紧张局势和贸易争端，以及所有的事情，使中国政府意识到我们必须比以前更加自力更生。当然，食物是我们国家自给自足的一个非常非常重要的部分。这就是为什么我认为政府一再强调要在食物上自力更生，这样我们就能自己生产食物，这样我们就能生存。我们应该能够养活自己，而不是过度依赖进口食品。 And talking about carbon neutrality, the President actually surprised all of us. We knew that, you know, we kind of expected China would take more leadership, especially during this very difficult year to really help further the multilateralism in the world because the, you know, what the U.S. have been doing, and Trump has been doing so China, we feel that China will do more to strengthen multilateralism. But we didn’t expect that level of commitment. So that actually really surprised us. And in a good way, that Chinese President Xi Jinping had made that commitment. So we try to connect to that commitment by contributing what we can do in the food space to help China achieve that goal.
安娜:是的，我的意思是，这很有趣，因为中国，就像你说的，专注于获得独立，在控制自己的食品供应方面，就像中国在美国和巴西有很多肉类工厂和生产的联系和所有权一样。你知道，对猪肉的需求推动了大量出口。我听你说过，粮食可持续性是一个全球性问题。你怎么看?比如，我们如何在全球范围内解决这个问题?你觉得我们该怎么做?
剑易:嗯，我认为首先国家必须发挥领导作用，特别是大国，那些对世界其他地区有重大影响的国家，如中国、美国、欧洲国家和其他大国、生产大国和消费大国。但这是不够的，领导是不够的，我们必须建立一个机制，让各国共同努力。因为只有一两个国家发挥领导作用是不够的，而其他国家什么也没有做，或者做得不够。因此，我们必须有一个全球机制，让所有民族国家都能为我们通常所说的改变游戏规则的解决方案做出贡献，或者说是大的解决方案，让我们所有人都能共同努力。所以我们很高兴看到美国的新选举，我们可能会看到，我们不知道，但我们希望能够看到美国的一些政策变化，你知道，这是非常非常重要的。
安娜:是的，很高兴看到。我对这个全球性的解决方案也充满希望和乐观。实际上，新冠肺炎是一个机会，每个人都在关注。我认为这是第一次，至少在我的生命中，似乎全球都在意识到我们的食物系统的真正问题是什么。但我对中国的历史非常好奇。所以，你知道，对于很多遵循全植物性饮食的人来说，比如，你知道，科林·坎贝尔的《中国研究》显然是一本值得一读的书，他们欣赏，你知道，农民饮食的代表，对大米和豆腐的欣赏。你好心地给我寄来了你的论文，《把饮食作为一种文明行为》，你在论文中谈到了1910年的做法，或者1910年代的做法，当时中国的精英们领导了一场纯素食运动，而2010年的做法是，更多的是民众自己领导了这场运动。我想知道你是否能多谈谈素食主义的历史，以及它在中国社会中扮演的角色。
剑易:是的。我很高兴你读了我写的论文，它很长。但我想我已经说了一些重要的观点。这就像是第一篇关于2010年中国运动的论文，我称之为“新中国素食运动”，因为在中文中我们没有一个词来区分素食主义者和纯素食主义者。所以，我可以互换使用这两个词。
所以我称之为中国近代史上的第二次浪潮，因为第一次浪潮发生在1910年代，由中华民国的开国元勋孙中山先生等革命家领导，是他们建立中华民族国家努力的一部分。中国刚刚摆脱朝代，正试图建立一个共和国。所以他们认为素食可以增强中华民族的力量，因为素食纯粹而健康。这很神奇，你知道，读数是他们对100多年前的生物恐怖主义的理解。另一方面，仅仅因为他们相信素食主义会让中华民族更强大，那么中国就能在零和游戏的国际竞赛中获胜，因为当时是帝国主义，或者后来的世界大战。
你知道，就国际环境而言，这对中国这样的新兴民族国家来说是一个艰难的时期。所以，他们认为这是我们赢得比赛的好方法。但100年后，我们面临着一种截然不同的国际性挑战。
挑战不是来自帝国主义或其他民族国家的入侵，而是来自我们作为民族国家都必须面对的问题，比如气候变化，对吧，比如生物多样性的丧失，还有公共健康，我知道这些问题，它们是全球性的。
因此，我们必须共同努力，这不再是零和游戏，这是我们所有人都必须参与解决方案的一部分。所以这两个运动的灵感实际上都来自海外。第一个也来自于20世纪10年代海外的循证科学。第二个，正如我在论文中分析的，是受到环保主义，素食主义的启发。还有一些书，比如你提到的《中国研究》，还有21世纪初出版的《地球人》。所以，对于许多中国人来说，这是一个正确的时间来意识到这个问题。其次，因为中国的经济发展是在1992年之后。在21世纪初，我们经历了超过15年的高速经济增长。好的一面是它让很多人摆脱了贫困，但不好的一面是，我们看到了非常非常严重的环境恶化，我们的健康也在恶化。所以，只有在我们从这种高速经济增长中受益之后，才会出现许多问题。 So that made me rethink, you know, what went wrong. And so vegetarianism in the 2010s was actually one of our responses to that question, What went wrong? And it proved that actually, by simply changing the way we relate to food, we can change a lot. And we can actually find answers to that question, What went wrong? So that’s interesting.
我想说的第二件事是，你提到了中国历史上的传统和文化遗产，实际上，在中国历史上，当你读到关于中国历史上素食主义的不同论文时，外行人受到了中国佛教的强烈影响，佛教实际上在肉类和植物性食物之间划出了非常明确的界限，但是人类在这个圈子之外的人之间斗争了几个世纪。
对于那些不是佛教僧侣的人来说，他们并没有很自然地将两者区分开来。所以对我们来说，我们叫它“素”，这是我们现在用来形容素食者或纯素食主义者的词，实际上在当时，对于外行人来说，它的意思是可以让你的身体变轻的食物，你知道，那是健康和清淡的食物。但这并不一定意味着它们是100%的植物性食品。
直到1910年代，在第一运动时期，以及2010年，第二运动时期，宗教圈之外的人，才开始区分宗教。所以这是一个非常有趣的事情，被许多研究中国素食传统和文化的人忽视了。所以我认为这两个相隔100年的时刻很重要。
安娜:是的，那真的很有趣。谢谢你告诉我更多的信息。这让我想到两件事。一个是很明显，中国的肉类消费量占全球肉类消费量的三分之一，或者接近三分之一，对吧?我们怎么会走到这一点,你知道的,无论是宗教或健康,或所有这些其他方面鼓励中国人吃更多的植物,甚至,你知道,在中国我的经验是,总会有植物,总有大米,总有豆腐放在桌上,你知道的,和肉类通常形式像,你知道,一个额外的一些额外的部分,至少以我的经验,像我们如何达到这一点,我们现在,你觉得呢?
剑易:这绝对是真的。肉就像盘子上的装饰，你知道，几个世纪以来植物一直是我们盘子的中心。虽然你知道，在节日里，你会倾向于吃更多的肉和动物性食物来庆祝。而且，我想说的是，我们之所以一直以植物为中心，我们遵循以植物为中心的饮食，是因为我们几个世纪以来一直是一个农业国家。所以，作为一个国家，你知道，汉族是中国的主要民族，我想说，大概占了98%的人口，我们几个世纪以来一直是一个农业国家。作为一个农业国家，我们实际上被束缚在我们的土地上。我们知道资源是有限的，所以，在有限资源的概念中，实际上是非常宝贵的，我们今天应该带着它。但是在那个时候，我们知道资源是有限的，我们的土地是有限的，我们的儿子，我们的孩子和孙辈将使用同样的土地，如果没有战争或其他事情，我们必须依赖同样的土地，否则，我们就会，你知道，依赖土地几代人。所以我们有一种管理的心态，实际上，这是我们为什么以及如何形成饮食的核心，因为我们知道最有效的养活自己的方式是直接养活自己，而不是喂动物，然后让动物喂我们，你知道，这是一种非常愚蠢的方式，因为你的资源是有限的。
当然，还有其他的限制让我们变成这样，但我认为我们文化的核心，土地管理，不幸的是，我们失去了它，你知道，所以我认为这是我们吃得这么多的一个原因，因为我们失去了与土地和食物的联系。如果你看不到你的土地，如果你看不到你的食物，你不知道食物从哪里来，你就没有那个边界，你知道，你和你的土地的边界，你就不能形成那种管理，对资源和宝贵的土地来说，这是养活我们的。第二个原因是我们开始吃更多的肉，因为我们的经济在20世纪90年代开始起飞。我想说，几乎没有人一开始就心怀邪念，说，哦，我必须破坏环境，或者没有破坏我自己的健康，或者我必须杀死这数百万只动物?我不这么想。你知道，因为那时候，他们的想法是我们想要美好的生活。那么什么是好的生活呢?好吧，好吧，繁荣。什么是繁荣?餐桌上。 What would you do if we had no dinner table? Well, you know, what we want is to eat like festivals every day. And while it was not possible, now, it’s possible because they are so factory farms and they can produce this cheap meat. And they produce this, you know, stuff that is harmful for our body, but they’re cheap. They’re available. And we didn’t realize they were bad for us. We didn’t realize they were bad for the environment. And we didn’t see that they were bad for the animals. Because they were hiding somewhere and we never really see them.
我认为没有人一开始就怀有恶意。你知道，我可以责怪任何只想过好生活和繁荣的人。但是我们如何理解美好生活，我们如何定义什么是美好生活，以及谁定义美好生活。我认为这很重要。我们能让企业来定义什么是好生活吗?什么是繁荣?我们必须收回对美好生活和繁荣的定义的所有权。我认为这就是为什么人们现在正在改变，因为我们想要定义自己的生活。我们想要定义我们应该追求什么样的善
安娜:说得很好，我的意思是，你提出了这么多观点。你知道，脆弱性的概念，就像我们在一开始谈论的，人们意识到我们对全球粮食系统的依赖，我们没有洞察，我们从哪里获得食物没有透明度，没有管理或与土地的关系。我认为现在每个人都在关注这个问题，这对我们这个领域的人来说是件好事，我们想要创造透明度，与我们的食品系统和我们盘子里的食物建立更好的关系。这也让我想起了美国的一些工作，关于农场的改造。所以有很多组织正在与牧场主合作，帮助他们从动物农业过渡到蘑菇或大麻种植。在中国是否有类似的帮助那些目前从事大规模工厂化农业生产的人，帮助他们恢复到1910年代他们可能会做的事情，比如种植水稻或蔬菜……?
剑易:我想说的是，这种变化在小型农场中更常见。
我记得，贫困似乎在10年前已经成为了生活在北京、上海、广州等大城市的年轻人的新趋势，他们受够了，他们受够了在城市里能得到的食物，他们受够了家庭，他们找不到健康的食物，他们是20多岁或30岁出头的孩子。他们有年幼的孩子要养活。他们真的受够了，他们决定回到他们来的地方。因为他们可能来自较小的城市或农村地区，他们来到大城市接受教育，然后他们留下来，在他们的家乡或家乡村庄开始生态农业。事实上，这种趋势已经持续了十年。这些人让你对农业系统充满希望，因为他们证明了，第一，农业不一定是我们过去三十年所改变的方式，它可以是一种展示我们对土地管理的好方式，他们证明了我们可以为人们生产健康的食物和可持续的食物，以一种他们可以维持的方式。
就像人们说的那样，它不是低效的，你也可以以一种高效的方式获取和生产。这是一件事。第二件事是，他们证明了如果你知道良好的农业和良好的食品生产可以成为一种生活方式，它实际上可以导致一种对自己，对他人，对地球和其他事物都友好的生活。所以我认为证明这一点很重要。你可以这么说，但这是另一回事你这么说是一回事，如果你能证明那就是另一回事了。所以我认为这很重要。
至于工厂化农场的转型，不幸的是，由于各种原因，我们还没有看到太多。第一，公众对工厂化养殖的认知度还不高，原因我等下会讲到。其次是政府。所以政府的政策在这个意义上仍然是有问题的，因为政府政策仍然优先考虑效率和生产力，而不是健康和系统的可持续性。更多的是短期的而不是长期的。所以你的农场越大，你的工厂化农场是饲养动物的，你从政府得到的补贴就越多。中国没有素食主义者，因为作为素食主义者，我们实际上要纳税，其中一些税将用于支持这些工厂化农场。不幸的是，他们的规模越大，他们从政府得到的支持就越多。所以这个政策必须改变，政府，我相信，迟早会看到它实际上违背了我们的利益。
你知道，作为一个国家，为了我们的后代。我说的第一个原因稍后会解释，经过几年的宣传，我们意识到我们必须找到一条中间道路，让我们能够满足大多数人的需求。正如我之前解释过的，在中国传统文化中，百分之百以植物为基础的人和不是百分之百以植物为基础的人之间并没有那么大的区别。但在2010年代的运动中，这种区别变得非常非常明显。这是一件好事，它培养了人们引以为豪的身份认同。例如，我为自己没有伤害其他动物而感到自豪。我认为这很好，仍然是在个人层面上，但在公共倡导的层面上，我认为这实际上会抵消我们所做的所有努力，因为那样它就变得非常非黑即白，你知道，它变成了二元的。不是我们就是他们;世界其他地方。这就造成了紧张，造成了悲伤，造成了不信任。 And so the more you talk about these issues, the more people don’t trust you because they think you’re, you’re too radical.
所以在过去的三年里，我一直在倡导撕下这个标签，素食主义的标签。这就像，你知道的，撕掉了那个词的标签?对不起，我的英语不好。女权主义。所以这就像撕掉女权主义的标签，因为性别平等关系到我们所有人。但当你贴上女权主义的标签时，似乎这只是女性的问题，你知道，这与男性无关，然后男人可以逃避任何事情。
素食主义也是一样，你知道，人们不想谈论或思考这个问题。他们只是简单地应用标签说，哦，这是素食主义宣传。这是素食主义，你知道，我不想成为它的一部分。所以他们只是逃避什么都不做。所以我们一直试图撕下这个标签，说这不是纯素食主义者的问题。这是我们所有人的问题，你知道，看看我们在冒什么风险，为了公共健康，为了环境，你知道，为了我们自己作为人类的道德。所以，是的，我认为，你知道，工厂化养殖问题没有被主流公众谈论太多的原因是，有太多的人与素食主义有太强的联系。不幸的是事与愿违。
安娜:是的，我认为这是一个非常好的观点，你谈到了很多很棒的事情。但我想问你，我能听到你孩子的声音。我记得有一次你说你不带你的孩子去超市。
剑易:是的，他生来就是素食主义者。而我的妻子，她基本上是素食主义者。比如说，素食主义者不仅仅是食物，对吧?我们不买任何动物产品，你知道，不仅是食物，还有鞋子和其他东西。他实际上，你知道，我们认为他是佛陀。你知道，任何一个孩子都是佛陀，都是天使，就像你说的，可能在西方。因为他，我变成了素食主义者。她怀孕三个月了。我妻子在医院，你知道，北京最好的私立医院，我们也去了北京最好的公立医院做检查。医生告诉我们，我们的孩子很有可能患有唐氏综合症。 And that was like the end of the world for me, because it is our first child, I couldn’t remember how I walked out of the hospital that day. I mean, I started to practice Buddhism, three years after I became vegetarian. And I thought it was a good Buddhist, you know, um, then you know, and all this. But when something like this happens, you realize you’re not saying enough, because you feel like you were actually left to confront this reality that life offers you that nobody else can share with you. This is a reality that you have to face, you have to confront, you have to shoulder it properly for the rest of your life if this kid has Down syndrome. And I never had kids before, I didn’t know what that meant. But I knew I was serious stuff. So I went online and looked for information, I couldn’t find anything helpful on the Chinese language website. So I started looking at the English language website. And I found these forums there that, you know, parents, mothers who had the same problems, they were sharing their experiences, some of them are Christians, some of them didn’t have any religion. But they really moved me, you know, they were going through the same thing that really touched your heart, that they had the same problem, you know, and they share their journey, how they, how they deal with it. I think that’s, that’s like, more than I have learned, you know, in the three years of practicing Buddhism. And that very mind, you know, the very mindfulness that you start to carry with you every day, whatever life gives to you because you can choose, right, you can choose what life gives you, there’s always something for you, in the next minute that you would never anticipate properly.
正念是我们作为人类拥有的最重要的天赋。我忘记了，你知道，这真的帮助我保持专注。所以在那之后我下了几个决心。
第一，无论我的孩子是男孩还是女孩，无论我的孩子是男孩还是女孩，无论他是否患有唐氏综合症，我知道这都不重要，这就是我要过的生活。这是一件事。第二件事是，我会成为一个更好的禅宗练习者，我会练习我的正念。第三，我会和患有唐氏综合症的孩子保持联系，不管我的孩子会变成什么样。所以在我的余生中，我会帮助患有唐氏综合症的儿童。第四，我要成为一个素食主义者。因为，你知道，我是一个多年的素食主义者，我读过关于奶牛的文章，但我并没有真正记住它。你知道，我们没有杀他们。对吧?当然，他们的生活很悲惨，但他们仍然有自己的生活。 And they live to the end. And yeah, it didn’t register. But once you went through that, you saw how many risks it was for a female, to be pregnant, and how much women change, you know, both physically and mentally. You see life, you know, you see the birth of life. You see, you know how much it takes for life to be.
安娜:摘下眼罩，接受并承认生命，不管它是人类还是非人类。我认为它真的很漂亮。我的意思是，你刚刚分享的故事很精彩，我真的很感激。
剑易:是的。这是我的最后一个决心，我要成为素食主义者。我不认为每个人一生都会有这样的经历。所以我理解。如果有人不是。我完全尊重那些对自己的选择诚实的人。但对我自己来说，你知道，这是一个改变人生的时刻，
安娜:你和我们分享了一些精彩的故事。我只是想把这事圆满了结。
我很想为正在听我演讲的人做点什么。好的，所以我们需要行业，我们需要政策制定者，我们需要个人团结起来。为了做出改变，我们需要把这些东西结合起来，对吧?但是对于那些作为个人聆听的人来说，你认为，他们今天能做的最大的一件事是什么来帮助创建一个更好的食品系统?
剑易:我认为任何个人能做的最重要的事情，如果他们想给任何领域带来改变，就是建立联系，与政策制定者联系，与生产肉类的人联系，与愿意花时间与你在一起的人联系。
与年轻人建立联系，这是非常重要的，因为你不能，你不能改变任何事情，如果你把人们推开，你知道，你必须拉他们，你必须向他们展示你这样做是有充分理由的，不仅仅是为了你自己好。但这对每个人都有好处。
是的，我们只是需要知道，你知道，我们不是生活在真空中。你知道，我们不是生活在泡沫里，我们和其他人住在一起。这就是食物的美妙之处，食物将我们所有人联系在一起。如果你选择了美食，却停止了与他人的交流，那选择美食还有什么意义呢?你想改变什么?
所以我认为这是一种方式，你知道，正如我告诉你们的，当我从医生那里听到这个消息时，我读了论坛，他们建议我们堕胎，但我们是佛教徒，所以我们永远不会选择堕胎，因为我们的孩子可能是残疾的。所以，是的，我认为这种联系是如此美丽，如此强大，如此具有变革性。这是我内心深处的一个话题。
